الصراحة ، حيرني ذا الموضوع.

[قطعاني03]

[align=center]بسم الله الرحمن الرحيم[/align]

[align=justify]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أحبتي اسأل عنكم وعن أحوالكم عسى أن تكونوا بخيرٍ وبصحةٍ وسلامة ، هذا الموضوع يضع المرء في حيرةٍ من أمره فعلاً فلا تستطيع الحكم برؤية معينه فيوجه إليك اللوم على ما أمليته من آراء ، (التعصب القبلي) ، إخواني هذا ما أردت إثارته ، فعندما تحكم عليه كإنسان قبلي ستحكم من زاوية القبلية وبالتالي سيكون هذا الرد مناقضاً ردك عندما تنظر له من زاوية الإنسان المتعلم ، وعندما يكون الرأي هنا متناولاً كإنسان متعلم فتأكد بأنه سيناقض رأيك كأنسان لك منصب في إحدى الشركات وعلى مقربةٍ منك الكثير من بني عمومتك عاطلين عن العمل ويعلمون بماهية مركزك وقدرتك على التوظيف؟؟؟؟ ، وكذلك وكذلك ، دولابٌ بدء في الإستدارة متماشياً مع فكرة الموضوع من وجهة نظري لن يتوقف ، ففكرة الموضوع لا يمكن الوصول فيها لحلٍ يهيئ لنا فكرة إمساك العصى من المنتصف (كأوساط حلول) ، دوامة الدخول إليها بمحظ الإرادة فمن الذي من بينكم متهيئ لدخولها معي وإبداء ما لديه فنخرج معاً من هذه الدوامة؟؟؟؟ والتي فعلاً وضعتني في حيرةٍ من أمرها ، هذا ولكم أعذب تحياتي.[/align]

[align=center][glint]أخوكم: المتـرو.[/glint][/align]

[PoergoZep]

يعطيك ألف عافيه أخوي متروجانا
التعصب القبلي بقايا جاهيله مازلنا نلاحظ وجودها بمجتمعنا الشعور بالطبقية واستعلاء بعض القبائل على بعض !!
هذه العادات الجاهليه يجب علينا طمسها
بالوعي والرقي الفكري وقبل ذلك كله اتباع سنة محمد صلى الله عليه وسلم
فلا فرق بين عربي ولا عجمي إلا بالتقوى ..
وكلنا عيال تســــــــــــــعة .. !!
السؤال هنا كيف نقدر نقنع أهالينا مستحيل يتخلون عن تمسكهم بالعادات والتقاليد
ونعرتهم القبلية .. !!
العصيبه يجب ان لاتنتقل للأجيال لانه شي صعب لما تشوف جيل متعلم ومتحضر بعادات جاهيله بحته..

قال تعالى

(ولا تنابزوا بالالقاب )

وقال الرسول صلى الله عليه وسلم
"دعوها فإنها منتنة"

في النهايه كل مغادر الدنيا الى دار الاخره

[سيف بير جابر]

اخى متروجانا
اولا اشكرك علا طرح هذا الموضوع الحساس والذى اعتقد انه تاخر كثيرا كموضوع يجب علينا تداوله و الحديث عن هذى الضاهره التعصب القبلى و التعصب القبلى يبقى ضاهره قديمه ارتبطت بها العديد من المفاهيم كا التمييز العنصرى و القبلى فى جميع امور حياتنا وفى اعتقادى تبقى ضاهرة التعصب القبلى افه تدمر الشعوب هذا اذا نضرنا للتعصب من منضور الجماعى لكن اذا نظرنا للتعصب من المنظور الفردى فيجب ان ناخذ بعين الاعتبار انه شعور داخلى يجعل الانسان يرى نفسه على حق
ويرى الاخر باطل ويضهر بهذا الشعور فى صورة ممارسات ومواقف متزمه ينطوى عليها احتقار الاخر وعدم الاعتراف بحقوقيته وانسانيته وهذا ما نراه فى مجتمعنا بكل اسف خصوصا ونحنو قبائل نختلفه ونلاحض هذا التمميز و بنسبه لوجه نضرى اعتقد ان سبب التعصب القبلى هو اختلاف ثقافة الفرد وانتسابه للقبيله وشحن نفسه عااااااااااطفيا بقبيلته وابناء قبيلته اذا نضرنا له بهذى المنضور الفردى مع انك لم تحدد اخى متروجانا التعصب القبلى ولم تعممه فى اكثر من مجال
لكن يبقى التعصب فى الجمود و التفكير
او اللجوء للعنف لتحقيق الغايات
او التمركز مع الذات وعدم تقبل الحوار مع الاخرين
وترتبط هذى النقاط بتكوين الفرد النفسى وبما يحيط با الفرد من عوامل اجتماعيه وقبليه وثقافيه او يرضى غروره او مكانته الاجتمااااااااااااااااااا عيه
وتقبل مرورى,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

[المسافر]

الأخوة الأعزاء السلام عليكم ورحمة الله

أخي متروجانا أثرت موضوع التعصب القبلي بشأن التوظيف ولي في هذة النقطة الحساسة رأي أرجو من الله أن يوفقني به ,

يعتير الأنتماء للعائلة أو القبيلة أحد مراحل النمو النفسي للإنسان وهو مهم جدا في نضج الشخصية لدى الأنسان , وبالنسبة للمسئول أجد أن من واجبه تجاه أفراد قبيلته هو توضيح الطريق لهم والذي يستطيعون من خلاله الأستفادة منه وتحقيق شروط الكفايات الوظيفية, لأنه أقرب منهم في معرفة خطط التنمية ,كذلك مساعدة الذين فاتتهم الفرصة قدر ما يستطيع في حدود مايسمح به مجال عمله بشرط أن لايؤثر ذلك عليه في محيطه الوظيفي .

كذلك من واجب أفراد القبيلة تجاه المسئول عدم إحراجه وتحميله مالا يستطيع من عدم الحصول على شهادات أو الخمول أو عدم إستشعار المسئولية ,

أرجو من الله قد وفقت في وجهة نظري الشخصية, وتقبلوا تحياتي .

[قطعاني03]

[align=center]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مون [ مشاهدة المشاركة ]

يعطيك ألف عافيه أخوي متروجانا التعصب القبلي بقايا جاهيله مازلنا نلاحظ وجودها بمجتمعنا الشعور بالطبقية واستعلاء بعض القبائل على بعض !! هذه العادات الجاهليه يجب علينا طمسها بالوعي والرقي الفكري وقبل ذلك كله اتباع سنة محمد صلى الله عليه وسلم فلا فرق بين عربي ولا عجمي إلا بالتقوى .. وكلنا عيال تســــــــــــــعة .. !! السؤال هنا كيف نقدر نقنع أهالينا مستحيل يتخلون عن تمسكهم بالعادات والتقاليد ونعرتهم القبلية .. !! العصيبه يجب ان لاتنتقل للأجيال لانه شي صعب لما تشوف جيل متعلم ومتحضر بعادات جاهيله بحته.. قال تعالى: (ولا تنابزوا بالالقاب ) وقال الرسول صلى الله عليه وسلم: "دعوها فإنها منتنة" في النهايه كل مغادر الدنيا الى دار الاخره

[/align]

[align=center]الله يعافيك أختي مون ، الصراحة في البداية اود التعبير عن إعجابي بهذا القلم النابض بالثقافة العالية ، تتبعت مسيرتك فلم أجد غير المشرف وغالباً ما يكون تفاعلك مع المواضيع الحساسة ، دليل على وعيك ، لا أخفيك نظرت للمناسبة هنا (التعصب القبلي) من عدة زوايا وأثرت الموضوع مبهماً ، ولم يتطرق احد من الأعضاء الأفاضل لما أسعى إليه ، الذي ذكرتيه أتفق معك لا غبار على ذلك ، ووجهة نظر سليمة ، فتناولتي الموضوع منذ منشأ التعصب القبلي ، وللأسف هذه النعرات أثيرت الفترة الأخيرة الأخيرة عن طريق بعض القنوات والبرامج الشعبية ، علماً بأنها كانت في مرحلة إستقرار إن أجزت الوصف كالطاقة الكامنة ، أي موجودة ولكنها في حالة إستقرار أو شبه سبات ، التخلي عن العادات والتقاليد كما تفضلتي بالشمول بالنسبة لي مصيبة ؟ ، لا تستغربي الوصف سترين وجهة نظري بعد إكمال الردود على إخواني المشاركين ثم أنتظر من الجميع تفاعلهم ، هذا ولك تحياتي.[/align]

[قطعاني03]

[align=center]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نواف بلحارث [ مشاهدة المشاركة ]

اخى متروجانا اولا اشكرك علا طرح هذا الموضوع الحساس والذى اعتقد انه تاخر كثيرا كموضوع يجب علينا تداوله و الحديث عن هذى الضاهره التعصب القبلى و التعصب القبلى يبقى ضاهره قديمه ارتبطت بها العديد من المفاهيم كا التمييز العنصرى و القبلى فى جميع امور حياتنا وفى اعتقادى تبقى ضاهرة التعصب القبلى افه تدمر الشعوب هذا اذا نضرنا للتعصب من منضور الجماعى لكن اذا نظرنا للتعصب من المنظور الفردى فيجب ان ناخذ بعين الاعتبار انه شعور داخلى يجعل الانسان يرى نفسه على حق ويرى الاخر باطل ويضهر بهذا الشعور فى صورة ممارسات ومواقف متزمه ينطوى عليها احتقار الاخر وعدم الاعتراف بحقوقيته وانسانيته وهذا ما نراه فى مجتمعنا بكل اسف خصوصا ونحنو قبائل نختلفه ونلاحض هذا التمميز و بنسبه لوجه نضرى اعتقد ان سبب التعصب القبلى هو اختلاف ثقافة الفرد وانتسابه للقبيله وشحن نفسه عااااااااااطفيا بقبيلته وابناء قبيلته اذا نضرنا له بهذى المنضور الفردى مع انك لم تحدد اخى متروجانا التعصب القبلى ولم تعممه فى اكثر من مجال لكن يبقى التعصب فى الجمود و التفكير او اللجوء للعنف لتحقيق الغايات او التمركز مع الذات وعدم تقبل الحوار مع الاخرين وترتبط هذى النقاط بتكوين الفرد النفسى وبما يحيط با الفرد من عوامل اجتماعيه وقبليه وثقافيه او يرضى غروره او مكانته الاجتمااااااااااااااااااا عيه وتقبل مرورى,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

[/align]

[align=center]العفو أخوي الغالي نواف ، أسعدني مرورك المعتاد والذي يبهج النفس وتعليقك العقلاني ، أحترم وجهة نظرك ولا أخفيك لاقت الكثير من القبول لدي ، أحببت التنوية بالنسبة للطرح الموضوع طُرِحَ من قبل ولكن عاودت طرحه لغايةٍ في نفسي ونظرة ربما تكون أقرب للصحة ، طبعاً هذه ليست بمثابة مدعاة للتعصب القبلي فأنا متضرر منها ربما للآن شارفت على إتمام السبع سنوات من المعاناة في مجال عملي كضريبة لهذا الممقوت التعصب القبلي ، طبعا ً الموضوع طرحه الكريم وتجده على هذا الرابط:
http://www.saifnajran.com/showthread.php?t=10042
نعود لما تفضلت به كظاهرة أو عادة (ربما عند الجزيرة العربية فطرة) قديمة أحسنت الوصف من الناحيتين ظاهرة وتدمير الشعوب وبالنسبة لما تقتضية العصبية من تأثير في النفوس داخلياً كأن يرى صاحبها إنه الذي دائماً على حق والغير على باطل فهذه أجزت الوصف فيها خصوصاً عندما يحتدم النقاش أو النزاع والأطراف مختلفين النسب والإنتماء ، ولكن لدي تعليق ، هم داخلياً عندما يكونون مخطئين يعلمون بذلك ولكن يكابرون ويظهرون صحتهم ، والأسباب في تنشأة التعصب القبلي داخلياً كثيرة إبتداءً من المنشأ والتربية والبيئة مروراً بما تفضلت به ، لم تكن رويتك بعيدةً عما أرمي إليه وكما أسلفت سأقوم بإضافة رد مستقل أشرح فيه وجهة نظري وأنتظر مداخلتك أخي الغالي نواف.

أعذب تحياتي.[/align]

[قطعاني03]

[align=center]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله [ مشاهدة المشاركة ]

الأخوة الأعزاء السلام عليكم ورحمة الله أخي متروجانا أثرت موضوع التعصب القبلي بشأن التوظيف ولي في هذة النقطة الحساسة رأي أرجو من الله أن يوفقني به , يعتير الأنتماء للعائلة أو القبيلة أحد مراحل النمو النفسي للإنسان وهو مهم جدا في نضج الشخصية لدى الأنسان , وبالنسبة للمسئول أجد أن من واجبه تجاه أفراد قبيلته هو توضيح الطريق لهم والذي يستطيعون من خلاله الأستفادة منه وتحقيق شروط الكفايات الوظيفية, لأنه أقرب منهم في معرفة خطط التنمية ,كذلك مساعدة الذين فاتتهم الفرصة قدر ما يستطيع في حدود مايسمح به مجال عمله بشرط أن لايؤثر ذلك عليه في محيطه الوظيفي . كذلك من واجب أفراد القبيلة تجاه المسئول عدم إحراجه وتحميله مالا يستطيع من عدم الحصول على شهادات أو الخمول أو عدم إستشعار المسئولية , أرجو من الله قد وفقت في وجهة نظري الشخصية, وتقبلوا تحياتي

[/align]

[align=center]وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

كم نال الموضوع تشريفاً بمجرد مرورك أخي عبدالله بل أكثر من أخ حتى وإن كان مرورك دون ترك تعليق ، فأهلاً بأبيض السريرة ، وأهلاً بنقي القريحة ، وأهلاً بصافي النفس والنية ، أهلاً بملاذي إن ضقت وأحتجت لحكيمٍ يسدي لي بالنصيحة ، أخي عبدالله أنا من يجب عليه المبادرة بالشكر ، فشخصٌ مثلك على قدرٍ من العلم والدين له القسم الأكبر في بث روح التفاؤل والإصرار على المتابعة ، إسمح لي بالعودة معك للموضوع ، الصراحة أدرجت من سلسلة أمثلة إن أجزت تطرقت للتوظيف لغرضٍ ما في نفسي أحببت مناقشته ووضعته كطرف ليتناوله المتلقي ربما يصل لما أرمي له ، ربما كنت أنت الأقرب أخي عبدالله لما أرمي له بما أنك تناولت موضوع التوظيف ، الذي تفضلت به أخي عبدالله هو الهاجس الذي يضع أكثر المسئولين في حيرةٍ من أمرهم ، عاجزين ، مكتوفي الأيدي لا خيار لديه سوى إرضاء أبناء جلدته فأن أبتأ بالشرح ليوصل لهم متطلبات التوظيف بدء سيلٌ من الكلمات الجارحة والنعت البذئ بالقصور في الشخص مستغلين جانب لا خير في شخصٍ لا يبت في نفع أقاربة وأبناء جلدته ، بل تصل بالبعض إستغلال بعض الوسائل للضغط على هذا المغلوب على أمره كأقرب الناس إليه إما أباه وإما أخاه ومن هذا المنطلق تنشأ الصعوبة في التعامل مع أفراد قبيلته ، أثني لك ما تفضلت به وما أثرته من نقاط هي الأقرب لوجهة نظري ، أرجو منك التعقيب بعد إضافة الرد الذي سأعلق فيه عن ما تم إثارته وأحمله من مناسبه وأهتم لرأيك فلا أخفيك مالدي يحتاج لتعليق من منظور ديني.

أعذب تحياتي أخي عبدالله[/align]

[قطعاني03]

[align=justify]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أحبتي الكرام كما وعدتكم بعد التعقيب على الردود جميعها سأقوم بإضافة رد مستقل فيه شرح لما أثرته في ردودي وما يجول في خاطري ، بكل صراحة لم أتوقع الوصول لما آلت به نتائج ربط المواضيع وليس الموضع بالسهل كما يتصوره الكثير من الناس ، الموضوع حساس جداً وأبعاده كالسيف ذو حدين ، منشأ الإستنتاج كان داء (الواسطة) في الحقيقة ، كمواطنٍ غيور على بلده وتقدمه أحببت المشاركة عبر منتدانا الشامخ بدراسة تنهي هذا الداء المقيت ، الذي تتجلى سلبياته على تقدم البلد البطئ ولو إجتث من ساسه لواكبنا الكثير من الدول المتقدمة ، كإيضاح لنأتي لمنشأةٍ ما ولننظر للمسئولين فيها ، بدءً من رأس الهرم (مع إمعان النظر في المتحاذقين من المسئولين ومن يضع إسم العائلة عوضاً عن إسم القبيلة كي لا يفتضح أمره) ، ثم لننزل من رأس الهرم ونرى من المسئولين ومن البطانة ، سنجد الغالبية يرجعون بالنسب لنفس الإنتماء ، وقدر علو المركز يحدده مدى القرابة التي بين رأس الهرم والشخص ، سنلاحظ هنا الترابط ، اي مازال هذا الرابط يشد وثاق أمرٍ أوصى به الدين وربطه بأمور كثيرة تصلح من حال بني آدم ألا وهو (صلة الرحم) خصوصاً في وقت نرى دولً أضاعت مجد الدين فما بالك بأشخاص (إلا من رحم الله) ، كإيضاح أكثر سأذكر هذا المثال ، في الدول الغربية (الغير مسلمة هذه في الإعتبار) لنأخذ هذه المنشأة ورأس الهرم ، ربما خلت المنشأة من أقاربه ومعارفه فالتعيين يعتمد في الدرجة الأولى على المؤهلات ، لنفرض إن من بين الموظفين أقارب أب وأبنه أخ وأخيه أياً يكن ، رأس الهرم الأب ، تراه ينطلق الصباح بتلك المركبة الفارهة وإبنه يذهب للحي المجاور ليقف في منطقة تجمع وتأتي حافلة المنشأة لتقله لمقر عمله ، وعند العودة ربما يقطنان بالقرب من بعض وربما نفس الحي وربما نفس السكن ولكن نلاحظ العلاقة الفندقية بينهما ، وربما توفي الأب ليتفاجئ الإبن بأن الوريث الشرعي إما الكلبة ميري (أعزكم الله) أم القطة (نوسا) ، وهذه غير مستغربه عليهم ، في إعتقادي هذا هو سبب تقدمهم فلو كان بينهم جانب صلة الرحم فعّالة لرأيت الأب يسعى جاهداً لتثبت إبنه وإعطائه أرعلى المراكز ، لا أطيل عليكم ربما البعض ملّ من الشرح المطول ، ترى لو إندثر التعصب القبلي ، ما هو حال (صلة الرحم) وما مصيرها؟؟؟؟؟؟؟ ، قبل الردود نصيحتي لكم النظر في الموضوع عن كثب وإعطاء نفوسكم وقتها ليتسنى للعقول كتابة الواقعي من الإستنتاجات ، هذا ولكم أعذب تحياتي.[/align]


[align=center][glint]أخوكم المتـرو[/glint][/align]

[ابو حيدر]

اخي متروجانا


التعصب القبلي او بمفوهمها العام العنصريه هي موجوده في الحياه منذ الازل لا يمكن اي انسان تجاهلها او ابعادها

حتى في المجتمعات الغربيه موجود ولو تلاحظ السياسه في الغرب فيها تعنصر ولو كان مبطن .

التعصب القبلي او العنصريه اذا كانت في حدود الوصول الى الخير فهي من وجهة نظري جميله خاصه اذا كان يتخللها ترابط اسري او قبلي او مدني.

اما اذا كانت في حدود ظلم الطرف الاخر فهي مقيته ومميته وتجعل المجتمع متخلف ومنهار

على العموم اذا كان المجتمع وانظمته سليمه وصحيه صدقني ان التعصب القلبي راح يكون ايجابي والعكس صحيح

[الط]

السلام عليكم: اشكر صاحب الطرح على الموضوع والذي يبدو اني فهمت بأن القصد منه العلاقه بين الواسطه والقبيله. أنا مع الاخ عيران في رده الأول والثاني فهو عبر عن ماكنت سأقوله. شكرا لكم جميعا...